＜株式会社エレコン 兵庫支店支店長 行待弘喜との電話＞
「メーカーが認めた不備のない電気工事」と、言い
１７日から続く、小馬鹿にした対応を繰り返えして来る。
平成２５年６月１９日１２時４０分
平成２５年６月１９日１３時１１分
平成２５年６月１９日１２時４０分
- 家主
はい
- 行待［エレコン支店長］
もしもし、あのエレコン兵庫支店の行待と申しますが
- 家主
はい
- 行待［エレコン支店長］
はい、あのー・・まぁサカイ、山田の方からちょっと、連絡を受けまして、お電話させて頂いたんですけれども、家主様で間違いなかったでしょうか。
- 家主
はい、そうです。
- 行待［エレコン支店長］
あっはい、で、あのー、電気屋さんの方に、見に行かれまして、あの現状エアコンが、その状況だと付けれないと云う風に言われていると
- 家主
言われましたが、はい。
- 行待［エレコン支店長］
はい。・・伺いまして、でー現状、ご使用して頂いてる所の、あのー・・・所を、ちょっと一度確認させて頂きますので
- 家主
はっ？
- 行待［エレコン支店長］
再度、ちょっと、お時間頂いて、改めてお電話させて頂いても、宜しいでしょうか？
- 家主
えーと、何故（再度）確認が必要なんでしょうか？
- 行待［エレコン支店長］
あのー工事当たらせて頂きました、工事担当の方に、１階部分ですね、両手続きさせていただいたエアコンの、状況を、ちょっと確認させて頂きたいと思いますので
- 家主
（発煙は）２階部分なんですけど、何故、（１階の）確認が必要なんですか？
- 行待［エレコン支店長］
２階部分のその、現状、まっ、あのー入れ替え工事をさせて、お願いさせて頂いた部分のところですね・・・・
- 家主
はい・・
- 行待［エレコン支店長］
はい・・
- 家主
何故、確認が必要なんですか？・・
- 行待［エレコン支店長］
まぁ、新機器・・を使われてというところを、伺いましたので
- 家主
電気工事そのものがされてないので
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
できませんって、言われたんですけど
- 行待［エレコン支店長］
はい、専用回路って部分・・・でしょうか？
- 家主
と、いうことですよね。わかりますよね、そんなんいちいち言わなんでも。
- 行待［エレコン支店長］
はいはい。
- 家主
あなたも、あそこ（２階）に居てたんですから、どんな風に電気、取ってたか見てますよね。
- 行待［エレコン支店長］
はい・・・
- 家主
はいじゃなくて。
- 行待［エレコン支店長］
はい・・
- 家主
黙らない。
- 行待［エレコン支店長］
専用回路工事いうところですね。
- 家主
はい。
- 行待［エレコン支店長］
はい・・・
- 家主
で？
- 行待［エレコン支店長］
ですので、まぁ専用回路、工事を、あのー電気屋さんは出来ないと言われてるんでしょうか？
- 家主
出来るいうてるんで、お金がかかるんですけど、どうしたらいいですかって、聞いたんです。
- 行待［エレコン支店長］
あっ、もうそれは・・・あのー、私どもの方で、新品のエアコンの方ですね、あの家主様の方で、ご購入して頂いて、取付いう風に、あのー・・・お話させて頂いておりますので、まぁそこにかかる、そういった専用回路、電気屋さんが、あのー取り付けられた工事費用も全て、私共の方で、さして頂きます。
- 家主
すごい額になるみたいですけど、いいですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・ただその、分電盤の部分ですね、そういったところの、えー流れてる・・まぁ電圧、・・等がどの様になっているのか、っていうところを工事担当の物に確認とらさせていただければと、思うんですけれども。
- 家主
えー、そちら手入れて、大丈夫なんですかねぇ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・手を入れるとは？
- 家主
エレコンさんがね、また触って、変なことしないって云う保障、何かあるんですかねぇ？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・は、あのー、・・まぁ別の者、を見させて頂いたりとか、あのー、っていうところでは、させていただければと思うんですけれども。
- 家主
あと、何故、そういう告知が、そちらから無かったんですかねぇ。本来、こういうので、エアコンの取付工事は請け負わないらしいんですけど。
- 行待［エレコン支店長］
あの、家電量販店さんは、あのーその様にされております。・・・
- 家主
えーと、サカイさんは特別なんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・いえ、あの特別っていうわけではないんですけれども、あのー・・内規規定にも、あのー、そういったところの、えー確約規定、原則規定っていうのが、ございませんので、
- 家主
規定がなかったら、やらへんのですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
総務省の方からも、NITE にも、必要事項として、まぁ後、事故の事例としてもいくつか上がってるみたいですけど
- 行待［エレコン支店長］
はい。なので、あの電圧・・そのー、エアコンにかかる・・まぁ電流ですね、電圧。マックスと最低値というのが、ありますので、そこで流れてきている電圧、との比較をしまして、設置出来るもの、22のまぁエアコンと、まぁ、大きいエアコンとの差っていうのが、やはりございますので。・・・
- 家主
家庭用コンセントから取らないで下さい。延長ケーブル等は使用しないで下さい。これ全部、メーカーからの取付指示でも書いてあるんですけど、全部無視した理由はなんでしょうか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・か、あの電圧、の部分で、まぁ、電流・・ですね、マックス値を超えないっていう風な判断をした
- 家主
で、エアコン買いに行った際に、その工事担当の方から、「そういう取付をすると、火事もしくは室外機の故障が発生する可能性があります。」って、言われて、現に室外機、壊れてるんですけど。
- 行待［エレコン支店長］
・・はい。
- 家主
えーと、何で教えてくれなかったんですかね？
- 行待［エレコン支店長］
それじゃあ、そこの説明の不足っていうのは、あのー、私共の過失部分になると思います。
- 家主
過失で済まないですよね？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
これ火事起こったら、死んでたんですけど。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
はい、じゃなくて。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
何故、説明しなかったんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・
- 家主
重要な説明がある場合は、説明義務が発生しますよね？
- 行待［エレコン支店長］
はい、説明の怠りがあったと思います。
- 家主
何故ですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・
- 家主
工事担当の人、１日居ましたよね？あなたも、一昨日（６月１７日）来てましたよね？責任者として
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
説明が無かったのは何故ですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・まぁ工事担当の者が・・あん・・まぁ電圧から見て、あのーこれで、行けると、いう風に判断をした
- 家主
延長ケーブル使ってるのは、電圧云々関係なくメーカーからは、止めてくれって書いてあるんですけど。
- 行待［エレコン支店長］
はい・・
- 家主
それも、おかしいですよね？
- 行待［エレコン支店長］
はい・・
- 家主
はい、何でですか？あなたも、あの現状を見て、何も言わなかったですけど。
- 行待［エレコン支店長］
・・まぁ、私の方は、工事担当の者から、あの前に、工事担当の者から、こういった状況で取付していますと。専用回路を使ってない理由としては、あのー・・なくても問題がない
- 家主
延長ケーブルの利用を、そもそも止めてくれっていう、メーカーからの指示があるんですけど、それを無視した理由は何ですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・と、いう風に、あの工事担当の者から、き、聞いておりましたので
- 家主
じゃあ、延長ケーブル付いてるの、おかしいですよね？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・延長ケーブルが付いてるのが、おかしい？
- 家主
下のコンセントから、電圧が問題がないのを確認したんで、電気を、そこから取ったって、報告受けたんですよね？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
その、さっき言った文言の中に、延長ケーブルを利用して、電気を取ったっていうのは、一言も無かったんですけど、それを聞いたうえで、一昨日（６月１７日）現場を見たら、多分、「あれっ？」って、思いますよね？それの説明が無かった理由は、何ですか？騙してたんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・はい、で、あのー工事担当の者から、あのー問題はないと、いう風に、伺ってましたので。
- 家主
えーと、えー電気工事の１種、持っている人間から話を聞くと、そういう状況で、何も告知せずに、繋げるのは、ありえないって、言われたんですけど。
- 行待［エレコン支店長］
はい・・・・
- 家主
「問題ない」って、言った根拠を教えてもらっていいですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・あの、私が問題をないっとは、言っておりませんので
- 家主
報告を受けてるでしょ。言ってもらっていいですか？
- 行待［エレコン支店長］
はい・・はい
- 家主
あなた、上司でしょ？報告、受けてるでしょ？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
一昨日も来て、色々話したでしょその後。翌日も話したんと違います？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
詳しく状況の話しましたね？来る前に
- 行待［エレコン支店長］
私、はい、
- 家主
教えてもらいます？
- 行待［エレコン支店長］
工事担当の者、に、まぁ私は、そのー信頼の方、置いておりましたので・・
- 家主
じゃあ、信頼を置いてる者が、こういう状況になったら、もうちょっと詳しく聞くのが普通じゃないですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・で、あのー詳しく聞いた所、まぁこうこうこうでと、そのーエアコンに対して、あのー問題がないと
- 家主
で、同じ電気工事資格を持っている人間の意見と、全く違うのは、何故ですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・まぁ量販店さん・・と
- 家主
いいえ、別の電気工事士です。友達に電気工事士持ってる人間が何人か居るんで
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
確認、取ってみたら、「そんな状況で付けるの？、ちゃんと講習受けてたら、ありえへんけどなぁ」って、言われたんやけど。
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
「火災事例もあるから、そんなんで普通、付けへんねん」って、言われたんやけど。
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
だから、その理由を説明してくれる？自分らも、そういう告知、受けてるやろ？講習受けて。
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
説明義務があるわな？
- 行待［エレコン支店長］
あの、専用回路の部分関しては、あのー・・・取決事項っていうのは、正直ございません
- 家主
だから、説明せなあかんのは、サカイのルールじゃなくて、消費者法で決まっとるよな？説明義務があるって。
- 行待［エレコン支店長］
・・・はい
- 家主
だから、それ何故、説明せぇへんかったの？火事が起こってたやろ？
- 行待［エレコン支店長］
怠りでございます。
- 家主
「怠りでございます」で、済まへんよな、この内容。
- 行待［エレコン支店長］
・・・はい
- 家主
はい、じゃなくて。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・
- 家主
何故、そうなったの？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・まぁ、過信から来るところに、なるかと思います。
- 家主
過信じゃないやん、手抜きやん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・
- 家主
えっこれは、手抜きじゃないの？サカイとしては？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
これは、しっかりした工事なんやろ？そんなら
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・そうですね。お取付させて頂いて。
- 家主
じゃあ、イオンの電気工事さんが言ってる内容と、私の友達の電気工事士が言ってる内容は、嘘な訳やろ？しっかりした工事してるのに、その人らが、意味の分からん事を言ってる訳や。
- 行待［エレコン支店長］
・・いえ、嘘ではございません。
- 家主
どういうこと？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・やはり、そう言った事例も、あのー、あるかと思います。
- 家主
事例も？
- 行待［エレコン支店長］
・・・はい
- 家主
えーと、講習会で、告知を受ける内容が、事例になるんかな？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・火災事例という風に、あの家主様、先程おっしゃられたので。
- 家主
講習会で、こういった工事はしない様にしましょうって、いう風に、講習会っていうとね、日本語、伝わってます？
- 行待［エレコン支店長］
はい・・・・
- 家主
そういう、だから、自分らも、そういう講習受けとるでしょ？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
２種の人間は、知りませんけど、１種の人間は少なくとも、講習、義務付けられてますよね？
- 行待［エレコン支店長］
・・そうですね。
- 家主
５年に１回、更新に行かなあきませんよね？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
その時に話、聞いてますよね？
- 行待［エレコン支店長］
・・はい
- 家主
知らんは、ありえないですよね？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
会社全体で、そういう不利な情報は、隠そうとしてるんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・いえ、そうじゃございません。
- 家主
どういうことですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
なんで、社内規定、云々じゃないですよね？そういうの、せなあかんなぁって云う事ですよね？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・
- 家主
サカイ引越センターレベルの取決めじゃないですからね。国、単位の取決めなんで。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・・・・・・・
- 家主
黙らないで下さい。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
どういうことですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
「怠りがありました」で、済まないですよね？
- 行待［エレコン支店長］
・・・説明が無かったって、ことに対しては・・あのー・・こちらのミスでございます。
- 家主
で、ＯＫならＯＫで、その理由と根拠を説明してくれますか？その辺は、後で確認取るんで。
- 行待［エレコン支店長］
理由と根拠？・・その・・・取付した理由と根拠？でしょうか？
- 家主
その状態で、問題がないっていう理由と根拠があるんでしょ？
- 行待［エレコン支店長］
・・は、工事担当の
- 家主
で、後、工事担当の人、一昨日、何て言ったか覚えてます？何て言ってたよなっていう話をしたか。
- 行待［エレコン支店長］
・・何て言っておられましたでしょうか？
- 家主
覚えてないんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・まぁ長時間、ちょっと、おりましたので・・・
- 家主
壊れたっていう連絡をした時に、
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
「１階ですか？」って、すぐに回答してきたっていう話したの、覚えてますか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・あっはい、それは覚えております。あの家主様が、あのー１階ですかと、あのー・・・工事担当の人がすぐ言って来たと。あのー・・家主様がおっしゃられておりました。
- 家主
そうやね。その理由と
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
他の、電気工事士の人とか、電気担当者から、聞いた話の内容って、一致していると思いませんか？その内容やったら、室外機が壊れるか、
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
火災が発生しますって、言われました。
- 行待［エレコン支店長］
・・はい
- 家主
分かってたん違うん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
壊れるって。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・
- 家主
黙らない。
- 行待［エレコン支店長］
まぁそこは、私・・・は、確認を取らさせて頂きたい所になります。
- 家主
何故、あなたが知らないんですか？上司でしょ。
- 行待［エレコン支店長］
・・はい
- 家主
はい、じゃなくて
- 行待［エレコン支店長］
そこは私、まだ、あのー報告を聞いていない
- 家主
何故、聞いていないになる？そういう話が一昨日出た段階で、普通、部下の内容、聞くん違うの？
- 行待［エレコン支店長］
２階、部分の
- 家主
１階部分の話が出たんやから、それ聞くん違うの？１階部分大丈夫なんって、普通、聞くよね？
- 行待［エレコン支店長］
・・は、聞いておりませんでした。
- 家主
何故ですか？と、言いますか、あのー、山田さんにも言いましたけど、あなた、ちゃんと対応出来るんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
あの山田さん、あなたに聞け、あなたに聞けって、ずっと言ってますけど。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
対応出来るんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・あの私が、電気工事部、あのー兵庫支店の責任者させて頂いておりますので
- 家主
エリアマネージャーさんとか、おるん違うんですか？
- 行待［エレコン支店長］
私です。
- 家主
兵庫支部のでしょ？近畿エリアとかの、エリアマネージャーが、おるん違うんですか？
- 行待［エレコン支店長］
いや・・あの、私が、あの最終責任者にさせて頂いております
- 家主
じゃあ、なんで最終責任者が、説明すら、ろくに出来ひんのですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・報告を、あの受けていない、部分に、なりますので。
- 家主
報告を受けてないのは、誰のミスですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・まぁ、私になります。・・
- 家主
いつまで、待たせるんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
で、後、昨日、来なかった理由は何ですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・ま、昨日、ご訪問しなかった理由としましては、あのー、最終・・あの・・まぁ新品のエアコン、購入されて、お取付されるっていうところで、あの、ご了承の方、頂きましたので・・あのー・・まぁその、内容証明の方ですね、あのー内容、書いた文の方を、持って、ご訪問するっていう部分が、有耶無耶になっておりましたので
- 家主
有耶無耶になった記憶が、無いんですけど、で、後、山田の方に確認したら、二人で相談して来たくなかったから、来ませんでしたっていう話なんやけど。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
黙るな。
- 行待［エレコン支店長］
・・はい・・・・・
- 家主
黙るな。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
はいじゃなくて、黙るな。回答を述べよ。
- 行待［エレコン支店長］
・・回答と致しましては、あの、こう言ったお話が出てましたけれどもと
- 家主
だから、それやったら、山田の話と一致せぇへんのんと違うの？事実なの？事実じゃないの？
- 行待［エレコン支店長］
・・えー・・言葉の内容からしますと、一致ではございません。
- 家主
じゃあ、山田が嘘、言うたんやな？
- 行待［エレコン支店長］
・・いえ・・ニュアンスの話の問題かと思います。・・・・・
- 家主
実際に取った行動としては、来たくなかったから、じゃあ、来うへんかったんやん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・・・
- 家主
黙るな。
- 行待［エレコン支店長］
話の中の部分で、訪問というところが、あの、確定では、ございませんでしたので
- 家主
訪問してなって言って、以後、そこで結論、出とんやから、話せぇへんかったら、そうするんが普通やろ？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
小学生でも、分かるよな？こなんしてなって言うたら、やるのが、普通やな？自分、何歳か知らんけど。
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
黙るな。
- 行待［エレコン支店長］
はい・・・
- 家主
いつ持って来るの？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・そうしましたら本日・・あのー・・
- 家主
そうしましたら？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・
- 家主
何？その仕方ないから、持って行ったるわ、みたいな。
- 行待［エレコン支店長］
いえ、違います。・・本日、あの、ご都合はいかがでしょうか？
- 家主
で、後、手抜き工事の件、確認取りますっていうの、結果、教えてくれる？
- 行待［エレコン支店長］
かしこまりました。
- 家主
いや、今、教えてよ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
昨日、１日あったんやから
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・まだ確認を取っておりません。
- 家主
何故？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
黙るな。何故？
- 行待［エレコン支店長］
はい・・・
- 家主
それ確認、取ってへんは、ありえへんやろ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・あのメーカーの方から、最終、あのー・・伺いました、メーカーの方ですね、からは、工事施工自体には、問題がございませんでしたと、焦げてる部分も、なく、あの、経年劣化の可能性が
- 家主
１階の作業の話やろ？何の話しとん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・２階部分の話を、私
- 家主
１階部分の話やろ、手抜き工事の話は、勝手にすり替えるな。はよ回答、言えや。１日あったんやろ？聞いてませんは、ありえへんやろ？回答するって、自分で言ったやんか。
- 行待［エレコン支店長］
私、まだ確認を取っておりません。
- 家主
何故？だから。
- 行待［エレコン支店長］
・・・確認を取っていないだけです。
- 家主
何故ですか？
- 行待［エレコン支店長］
確認を取らないからです。
- 家主
確認を取らない、理由があるでしょ？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
面倒くさかったんか？
- 行待［エレコン支店長］
・・いえ、面倒くさいということは、ございません。
- 家主
なんで、取ってないん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・取ってない理由と致しましては・・・まぁ工事担当の者・・・が、まぁ、現場を確認した上で、取付した工事。
- 家主
だから、それに不備があるから、一昨日の帰り、確認せぇ言うたら、「確認します」って、言うたんやろ？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
だから、それしてへん理由、何？
- 行待［エレコン支店長］
・・・まぁ、理由はありません。
- 家主
無いは、ありえへんやろ。だから、やりたぁなかったん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・いえ、確認を取っていなかった。
- 家主
だから、何で取ってないの？何も無に取らへんって、ありえへんやろ。忘れとったん？やる気無かったん？面倒臭かったん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・面倒くさかった、忘れていたって・・・ことは、ございません。
- 家主
じゃあ、どういう理由で取ってないん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
中学生か？怒られとる。ちゃんと理由位、言わんかい。
- 行待［エレコン支店長］
・・理由は、ございません。
- 家主
だから、何で？
- 行待［エレコン支店長］
ただ、確認を取っておりません。
- 家主
責任取れる奴に、代われや。
- 行待［エレコン支店長］
確認を
- 家主
責任取れる奴に、代われや。
- 行待［エレコン支店長］
私が
- 家主
回答出来てへんやんか。確認すら取ってへんやんか自分。違うか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
理由も無に、確認取ってへんのんやろ。客に対する誠意も糞もあらへんやんか。書類すら、持って来てへん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
挙句になんや、来たぁなかったんでって。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・
- 家主
責任、取れる奴に代われや。
- 行待［エレコン支店長］
私です。
- 家主
責任、取れてへんやろ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・
- 家主
漫才ええねん、もう。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・
- 家主
黙るな。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・
- 家主
黙るな言うんや。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・
- 家主
黙るな
- 行待［エレコン支店長］
家主様、黙るなと申されましたので、私、お話を続けさせて頂きます。メーカーの方からの見解では、私共に、工事の不備はございませんでした。
- 家主
後それメーカー側、ちゃんとこれ、出火やと思われるけど、消費者庁にちゃんと申告してんねんやな？
- 行待［エレコン支店長］
・・・出火の・・あの・・・場も、確認がとれなかったと・・いう所で、工事施工の不備はありませんでしたと。
- 家主
出火の報告してんねんやな？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・まぁ・・出火も、後が見られませんでしたので、出火の報告は上げていないかと、思います。
- 家主
何でそれ、自分が分かるの？今の話やったら、そもそも報告上げなあかん事すら、知らんの違うん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・・・
- 家主
黙るな
- 行待［エレコン支店長］
出火の跡が、見られませんでしたので
- 家主
報告、上げなあかん事、知ってるの？知らんの？
- 行待［エレコン支店長］
・・・まぁ出火した場合は、報告を上げるのは、当然かと思います。
- 家主
どこに？どういう理由で？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
知ってんねんやろ？
- 行待［エレコン支店長］
わ、私共は、あの・・・・・・・・・
- 家主
知らんの？
- 行待［エレコン支店長］
どこにって、いうのは、私個人は、知りません。
- 家主
それは、ありえへんなぁ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・・・・・・
- 家主
知らんの？
- 行待［エレコン支店長］
私個人は、知りません。
- 家主
なんで、嘘付いたん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
だから責任取れる奴に代われや。
- 行待［エレコン支店長］
私です。
- 家主
取れてへんやんか。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
説明出来ません。書類持って来ません。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
なんでこっち話さなあかん内容、黙ってたんですか？信用してましたって、自分が信用しとったんか知らんが、そいつが何で、そなんしてせぇへんかったんや？お前らの信頼関係なんか知らんやん。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
現に説明、受けてへんで、こっち危うく火事になりよったんやけど。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
なぁ死んでくれた方がよかったん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・いえ、そんな事は決して
- 家主
現に、そなんしとうやん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
出火の可能性がある工事、実際にやってるやんか。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
でも、ちゃんと工事してんねんやろ？出火の可能性がある工事を、ちゃんと、やってるんやろ？そっちは。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
黙るな
- 行待［エレコン支店長］
説明が、ございませんでした。で、家主様、あの２度目、言わさせて頂きます。黙るなと申されますので、お話の所、続けさせて頂きます。えー、出火の元
- 家主
あの、黙るなで、自分の話続けるんじゃのうて、こっちの質問に答え。
- 行待［エレコン支店長］
・・質問には、先程から、ずっと答えさせて頂いております。
- 家主
どの部分かな？どの部分の質問に対する答えか、じゃあ言うて。
- 行待［エレコン支店長］
どの部分の質問に、お答えしていませんでしょうか？
- 家主
だから言うてよ、どの部分の質問に答えてる？こっち何も答え、聞いてへん思うから、聞いとんねん。何か自分、ちくはぐに自分のなぁ、なんか都合のええ話ばっかりしようから、どの部分の質問か答えて
- 行待［エレコン支店長］
いや、私は、全ての質問に対して、あのー・・精神誠意、お答えさせて頂いております。
- 家主
あのー、確認せぇへんかった理由、無いんやろ？それ、誠心誠意なん？
- 行待［エレコン支店長］
まぁ確認をしていなかったっていう事実が、ございますので・・・
- 家主
それで理由、無いんやろ？要は理由なく、こっちの言うた内容、片っ端からスッポかしして行く様な責任者に、責任取れる訳ないと思うんやけど、一般的に考えて。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・はい。
- 家主
うん。やろ？だから、責任取れる人、代わって。
- 行待［エレコン支店長］
・・・私が責任者です。
- 家主
責任取れる人に、代わって。責任者じゃなくて、責任取れる人に代わって。
- 行待［エレコン支店長］
私です。
- 家主
責任、取れてる？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
何で黙るの？
- 行待［エレコン支店長］
責任、責任の・・・・・・取り方
- 家主
説明等々が、ちゃんと出来る人のことを言うん違うの？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・なので
- 家主
こちらの要望を、ちゃんと応えてくれる人を言うん違うの？
- 行待［エレコン支店長］
はい、私も、ちょっと今、確認が取れてませんでしたので、不明な点
- 家主
取れてませんでしたのでって、こっち確認せぇ言うて無視しとったやろ。何、都合のええ様に、また話しよんねん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
理由なく取ってません言うのは、イコール無視しとんやでな、分かるわな、その位。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
分かりますか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
分かりますか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
分かりますか？
- 行待［エレコン支店長］
確認を、取らさせて頂けませんでしょうか？
- 家主
今からですか？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
昨日、１日何をやってたんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・私・・は、あの、会議の方に出席しておりました。
- 家主
山田と昨日、書類に関する打ち合わせ、しとったと言うのは、嘘ですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・えー・・・ご訪問の件・・ということでは、お電話、入れさせて頂きました。
- 家主
じゃあ話しとん違うん。１日、会議に居て、確認取れへんかったって。工事担当者にも電話したら済むん違うん。そんな時間あるやんか、
- 行待［エレコン支店長］
・・・・
- 家主
丸１日中、会議しとった訳、違うやろ？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
なんで嘘言うん、だから。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・会議してた時間は・・・えー・・・
- 家主
そんなもんいらんねん。だから、何で取ってへんねん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
知らんやん、そっちの都合。こっちは明日持って来いって、自分「うん」って言うて、確認しますも「うん」言うて。現に取れてへん。で、後から聞いたら会議があったんでって。こっちの話、優先、違うの？会議の方が大事なん？会議が大事なんやったら、代わりに責任取れる人間、だから寄こせや。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・
- 家主
また会議があるんでって、すっぽかされたら困るからよ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・いえ、確認を今から取らさせて頂きます。・・・・・・・・・・・
- 家主
あの、やる気のある人間に代わってくれるかな？
- 行待［エレコン支店長］
私、やる気、あります。
- 家主
無視してるやん。
- 行待［エレコン支店長］
今から
- 家主
無視してるやん。無視してるやん。無視してるやん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
無視してるよね？こっちの言うた話。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・無視をするつもりは決してございません。
- 家主
現に無視しとるよね？傍から見たら、それ無視してるって言うんやけど、違うの？
- 行待［エレコン支店長］
・・・まぁ、その様に、あのー捉えられたという所は、私の責任はあるかと思います。
- 家主
責任はあるかと思いますって、だから自分何も、責任果たせてへんからよ。取れる人間、代われや。
- 行待［エレコン支店長］
今から、その責任を取らさせて頂きます。
- 家主
これまでの責任、誰が取るんじゃあ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・
- 家主
一昨日、パフォーマンスしに来て、ボケ噛ました責任、誰が取るんじゃ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・・・・
- 家主
確認取ります言うた責任、誰が取るんや。何、丸投げしとんのや。無かった事にします？ふざけとんのか。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・ふざけては、おりません。・・・・
- 家主
じゃあ、ちゃんと責任取って、全部説明せぇや。て、言うか、話した内容、全部書面で寄こせよ。
- 行待［エレコン支店長］
・・すいません、話した内容の方は・・あの、私、今ボイスレコーダーで、取っておりませんでしたので、あのー・・・
- 家主
質問順番に答えて行ってるから、問題ないって、自分で言うとったやんか、覚えてるやろ、だから。それ全部、回答と質問、書面にまとめて寄こしたら、済む話やんか。何か問題あるん？
- 行待［エレコン支店長］
いえ、そのー・・・・経緯、時系列、共に
- 家主
バラバラでええやん。質問に対する回答やもん。寄こしてよ。自身満々に言い寄ったやん。どっか答えられてない所ありますかって。
- 行待［エレコン支店長］
・・・その沢山、質問、頂きましたので・・えー、その質問の内容全て、そのー・・・記憶しているのが、ちょっと、今、私も難しい所かと思います。
- 家主
じゃあ、質問に答えてるかどうかって、どうやって分かるの？
- 行待［エレコン支店長］
・・
- 家主
だから、どうやって、質問に答えてるかどうかって分かるの？確認の取り様ないん違うん。質問すら、覚えてへんのんやろ？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
また、嘘言うたんか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・嘘は申しておりません。
- 家主
じゃあ、質問の内容、だから全部書面にまとめて、こっち寄こしてくれや、回答と、自分がさっきまで言うた内容。それで済む話、何も問題あらへん
- 行待［エレコン支店長］
ボイスレコーダーを持っておりませんので
- 家主
だから自分、自身満々に言うとったやん。書面で全部文字起こししたら送ったるから、こない言うとったやないかって。
- 行待［エレコン支店長］
いや、今からちょっと、ボイスレコーダー取らさせて頂いて宜しいでしょうか？
- 家主
うん、だから、自分、何、自分の都合のええ所で、あの回答、っていうか、会話切るの？
- 行待［エレコン支店長］
いや、切りません。あの、そのまま
- 家主
やろ？じゃあ、責任取ってくれるんやろ？
- 行待［エレコン支店長］
ええ・・・ボイスレコーダー
- 家主
責任取ってくれるんやろ？自分責任、取れるもんなぁ。責任、取ってくれるんやろ？
- 行待［エレコン支店長］
はい、私です。
- 家主
そうやな。じゃあ、あのそれ書面にまとめて、一昨日言うた分の書面と一緒に、まとめて、で後、今回の電気工事の件と合わせて、明日の夜１０時に、家に説明に来て下さい。以上です。お願いします。
平成２５年６月１９日１３時１１分
- 行待［エレコン支店長］
あっ、エレコン行待と、申します。
- 家主
はい
- 行待［エレコン支店長］
あの、お電話が途中で、ちょっと切れてしまいましたので
- 家主
終わりましたよ、電話
- 行待［エレコン支店長］
いえ、終わっておりません。
- 家主
何故ですか？
- 行待［エレコン支店長］
はい、いえ、あのボイスレコーダーの方、ちょっと私も、ご用意させて頂きまして
- 家主
あぁ、ええから、取り敢えず明日、書類、全部まとめて持って来て
- 行待［エレコン支店長］
その、えっと書類を、あの私、今からあのー質問の方をですね、あの先程までの分で、覚え切れてる分っていうのが、やはりございますので
- 家主
じゃあ、それでええから持って来て
- 行待［エレコン支店長］
・・・・で、明日のご訪問は、あのーすいません、誠に勝手ながら、私の・・意表で、あの難しいところになります。
- 家主
じゃあ山田と、代われる者、連れて来て。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・の、責任の部分で行きますと、私が、あの最終
- 家主
説明するだけやから問題ないんと違うん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・どの様な責任の取り方なんでしょうか？
- 家主
説明してって言うてるんや。
- 行待［エレコン支店長］
・・・はい
- 家主
だから、説明、あのー自分が、な
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
来れへんやろ？回答するのに、面倒や思うから、紙にまとめて、その代わりの人間に渡して、っていうか、責任者元々、山田やろ？自分が取る必要あらへんやん。・・だから山田と、その代わりの人間と、書類持って、明日の夜１０時に来て。それで済む話やから。
- 行待［エレコン支店長］
・・・他の日程で、ご調整頂けませんでしょうか？
- 家主
無理やから。あのそっちが遅れれば遅れる程、こっちエアコンの、準備遅れるんやから、分かってるよな？
- 行待［エレコン支店長］
２階部分に関しましては、あのー、そのまま、あの、専用回路を進めて頂いて、結構でございます。
- 家主
うん、じゃあ取り敢えず、明日の夜、持って来て
- 行待［エレコン支店長］
で、明日、に、あのご訪問が、私、難しいところになりますので
- 家主
うんだから、書類だけ、代わりの人間か、山田に持たせて、渡してくれたらええから。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・まぁ先方・・その、山田・・・の方の、都合とか、私
- 家主
山田、問題ないって言うとったから大丈夫やで。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
だから、渡しといてくれる？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
それだけやから、じゃあ、もう仕事があるから、渡しといてな。明日、山田、持って来させて。
- 行待［エレコン支店長］
は、難しい・・になります。
- 家主
何故？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・
- 家主
さっきから自分、何か、全然辻褄が合わへん事ばっかり言うてるけど、何故？
- 行待［エレコン支店長］
いえ、あの私・・は、あの、今、全て、あの、これ録音させては頂いてはいるんですけれども
- 家主
はぁ
- 行待［エレコン支店長］
あのー、筋は・・あのー通っております。私が、責任者、させて頂いておりますので
- 家主
それが？
- 行待［エレコン支店長］
私にてご訪問させて頂きたいです。
- 家主
えっと、ごめん、責任者、山田って言うてたんやけど。・・何で、急に代わったん？
- 行待［エレコン支店長］
工事部・・責任者、私です。
- 家主
今回の件の責任者は、山田って、聞いてるんやけど、違うんかな？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・まぁ引越部・・としては、あの・・・・山田・・になるかと思います。
- 家主
じゃあなくて、「今回の件の責任者は私、山田になります。」って、言われたんやけど、違うん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
そうじゃないんやったら
- 行待［エレコン支店長］
電気、電気工事部・・の、責任者としては私でございます。
- 家主
だから今回の件の、責任者は山田じゃないんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
違うんですか？
- 行待［エレコン支店長］
今回の件っていうのが、どの部分を申されてますでしょうか？
- 家主
今回の、エアコンの、トラブル云々に関わる、こっちは営業の人と契約を取ってて、契約内容に問題があったから、この山田が「責任、全責任を取って、担当者として、窓口になって、全部やります」って、聞いてるんやけど、違うん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・まぁ私、が、電気工事部の、責任者をしております。
- 家主
だから、それは、あんたと、山田の間で、話をしてくれたらええ話であって、こっち関係ないやん。何で、こっち、そっちの内情まで気にせなあかんの？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
そうやろ？
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
だから山田に、言うた書類、渡して、明日、持ってってくれたら、それでいいから。
- 行待［エレコン支店長］
いえ
- 家主
山田の方は、電気の事、分からへんのん分かってるから、別にそんなんで、一々言う気はないから。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
なっ、その回答だけ持ってってくれたら、いいから。
- 行待［エレコン支店長］
私が、あの、今、あのー、書類を作成、今から作成を起こして、えー作成して、あのー姫路の方に、持って行くっていうのが、あのー、出来るかどうかっていう確証が、
- 家主
だから、明日の夜１０時に、持って来るのは可能やろ？それやったらＦＡＸで送っても、ええん違うん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
すごい簡単な話やろ？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・まぁ私自身が
- 家主
ＦＡＸとか、あるよな？ＦＡＸ番号、書いとんやから。
- 行待［エレコン支店長］
はい、ＦＡＸの方は出来ます。
- 家主
やろ？じゃあ、それで持って来てくれたらいいから。どなんしたんや？こっち側から書類、持って来てくれたらええねんって
- 行待［エレコン支店長］
出来ます。
- 家主
やろ？
- 行待［エレコン支店長］
ただ
- 家主
うん、それでええから。
- 行待［エレコン支店長］
ただ、私自身が、あのー、山田の方の訪問・・が、出来るという風な、確認を取っておりません。
- 家主
じゃあ取り敢えず、送ってくれたらええやん。もうそれから、ほんなら明日の夜、来れへん言うんやったら、夕方にでも、ＦＡＸでもこっち送ってもらうから。
- 行待［エレコン支店長］
畏まりました。
- 家主
なっそれでええから、そなんして。
- 行待［エレコン支店長］
じゃあ、家主様、あの私、覚えている限りのことを、書かさせて頂きます。
- 家主
覚えている限りやな？全然、覚えてへんとかあったら、それは、ありえへんからな。・・散々、
- 行待［エレコン支店長］
いえ
- 家主
自身満々に話しとうから
- 行待［エレコン支店長］
ありえるかありえないかの話で、しますと、ありえるかと、思います。
- 家主
何で？質問には全部、答えてるねんやろ？自分の言うた内容、思い出すだけでええやん。こっちの質問、別にほんなら、それやったら気にせんでええから。・・回答だけ順番に書いていって。
- 行待［エレコン支店長］
・・執のところが、あの・・出来るかどうかっていう
- 家主
じゃあ自分の話た内容、全部、覚えてる範囲で書き出して。それで回答なるやろ。自分、回答言うてんねんやな。それで、問題ないやん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・いや、あの私が、覚えている限りのことを書かさせて
- 家主
いやだから、あのー自分が言うとった内容って、色んな所に確認取った内容、順番に言いよっただけやろ？それ箇条書きにするのって別に、問題にならへんやん。覚えてるもくそもって、覚えてへん方が、ありえへんやん。・・報告、受けた内容とかやから。何やったら忘れたんやったら、もう１回、聞いたらええ話や。それで済むやん。・・・な？
- 行待［エレコン支店長］
はい、すいません。私が、覚えてる限りのことを、書かさせて頂きます。
- 家主
だから、覚えてる範囲って、ありえへんやん。自分が言いよったんは、全部、周りに確認取った内容ばっかりやろ？・・「パナソニックに確認した、どっかに確認した」って、全部、言うてたやん。自分の判断ではない
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
社内規定、云々がどうとか。な？・・だから、それを、紙に順番に書いてくれたらいいから。それだけや。
- 行待［エレコン支店長］
はい。で、私が覚えている限りのことを書かさせて頂きます。
- 家主
だから、覚えてる範囲っておかしいやろ？じゃあ、自分何なん？確認取った内容云うのってデタラメ、言いよったんや。
- 行待［エレコン支店長］
・・はい
- 家主
デタラメ、言うてたん？
- 行待［エレコン支店長］
・・いえ、・・ですので・・ボイスレコーダーで記録をしていた訳でも、ございませんので
- 家主
いや、だから、な？自分の部下とか、ナショナルの人に、来とった人に、その場で、っていうか、昨日か一昨日か、知らんけど、確認取って、その内容、自分が、しゃべってくれよった訳やろ？だから別に、かぶってなくてもいいから、その内容を、順番に、ＦＡＸしてくれたらええだけやから。
- 行待［エレコン支店長］
私は、お話を続けさせて頂きます。
- 家主
だから、その内容、全部書いてくれたらええやん。それだけの話やから。自分、実際、それ書いて話とったやん。
- 行待［エレコン支店長］
その、で、そうしましたらあのー私が、あのーお話した、覚え、私が今、現段階の私が、覚えている限りのことを
- 家主
だから、覚えている限りっていうのが、だから何でそうなるん？覚えてる限りは、ありえへんやろ。報告された内容、自分、順番に言うてただけやん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・はい、いえ、あの・・質問のタイミング、等から、私も頭が混乱する部分がありましたので
- 家主
ふんって言うか、自分、頭悪いな。早よ、それ書いて、書いて送るだけいうのに、どんだけ時間かかるん。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・まっあのー、家主様の、ご希望とされてるところは、説明の回答・・だとは、今、私
- 家主
うん、だから自分は説明の回答として、永遠と周りから受けた報告っていうのを、こっちの質問無視して、しゃべり続け取ったやんか、だからそれ、そのまま送ってくれたらええから。
- 行待［エレコン支店長］
その質問の、説明に対する、えー・・部分・・が、ちょっと私・・あの・・・どの意図で、どういったニュアンスでっていった所まで、ちょっと、あの思い出せるかって、言いますと、あの、定かではないところであります。
- 家主
あのニュアンスも何も、何かニュアンスが問題になる様な話あったっけ？そんなん無かった思うけど。
- 行待［エレコン支店長］
ありました。
- 家主
どれ？どんな内容？
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・まぁ多々、ありました。
- 家主
多々ったら、だから言うてよ。多々いうんやったら、だから何があったん？・・こっちは特に無いと思うから。・・・山田の方の、話の内容で合わへんなぁっていうのはあった記憶にあるけど、それ以外はニュアンス云々っていうのは、特に無かった思うから。
- 行待［エレコン支店長］
来たくなかったから、来なかったっていう部分は、あの・・ニュアンスのところかと思います。
- 家主
それ山田に聞いたいう話やから、自分関係 あらへんやん。それ今、言うたやろ？関係ないでってこれは。・・ほな、それだけやんか。ほな大丈夫や。
- 行待［エレコン支店長］
いえ、関係はないとは、おっしゃられておりませんでした。で、あのー、私と山田の方にて話た内容ですので、私は
- 家主
そうやろ？だから山田に聞いたら、そういう話、そういうことやなぁって言うたら、そういうことになりますって回答されたから、自分でそうなん？って聞いたら、ちょっと違うった言うたから
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
話、違うなぁって言うたんや。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
だからそれは、山田の件やから関係ない、だからそれは、ええねん。こっちのだから、それなりの質問・・。自分、何が聞きたいん？
- 行待［エレコン支店長］
・・・
- 家主
どなんしたいん？
- 行待［エレコン支店長］
私の、
- 家主
結論を言うてくれるか？もう長いねん。こっち仕事あるねん。
- 行待［エレコン支店長］
はい、結論
- 家主
仕事の分、そっち保障してよ、それやったら
- 行待［エレコン支店長］
・・無理です。
- 家主
やろ？
- 行待［エレコン支店長］
結論からいい
- 家主
だから、書類書いて、送ってくれたら
- 行待［エレコン支店長］
覚えている限りの
- 家主
嫌がらせか、マジでもう。
- 行待［エレコン支店長］
嫌がらせではございません。
- 家主
やろ？だから、言うた通り書いて送ってぇや。何やまだ。仕事あるんですけど。１時間当たりの時給計算して、そっち送ったらいいんですか？
- 行待［エレコン支店長］
・・無理でございます。
- 家主
やろ？だからもう、書いて送ってぇや。
- 行待［エレコン支店長］
覚えてる限りのことを書いて送らさせて頂きます。
- 家主
だから、それ、おかしいん違うの？もうええから、送れや。
- 行待［エレコン支店長］
・・・・・・
- 家主
な？会社送ったらええだけや。
- 行待［エレコン支店長］
はい。書かさせて頂きます。
- 家主
・・・書いて送ってよ、ちゃんと。
- 行待［エレコン支店長］
・・書かさせて、書いて送らさせて頂きます。
- 家主
ふん。書いて送るんやろ？だから書いて送って。
- 行待［エレコン支店長］
・・・畏まりました。
- 家主
ふん、それだけの話やろ。
- 行待［エレコン支店長］
・・畏まりました。
- 家主
その話に何でなぁ３５分もかかるんか知らんけど。
- 行待［エレコン支店長］
はい
- 家主
・・なぁまぁ後で、山田の方には、これで、何か意味の分からん内容で、拘束されたっていうので、料金請求してええんかどうか聞いとくから。じゃあ、頼むわ。
- 行待［エレコン支店長］
・・・畏まりました。
上へ
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